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Was ist da beim eloxieren passiert?
19 Jun 2015 18:25 #1
by gonzohs
Was ist da beim eloxieren passiert? was created by gonzohs
Hallo,
ich bräuchte mal einen Tipp was da beim eloxieren passiert ist.
Ich habe aus ein paar Resten Almg4.5Mn0.7 mir ein paar Flaschenöffner gefräst und eloxiert. 5 Stück auf einmal. Sollte ja kein Problem darstellen.
Auf dem 2ten Bild kann man erkennen wie die Flaschenöffner im Eloxierbad gehängt wurden.
5A und eine Stunde später kamen dann 4 Gold / Messing - gefärbte und einer in Aluminium - Farben aus dem Becken. Siehe Bild 1.
Ich kann mir das nicht erklären.
Alle 5 haben den selben Titandraht und sind über das selbe Aluprofil mit Strom versorgt worden. Das Becken wird mit einer Aquariumpumpe umgewälzt und alle 5 Flanell sind vorher für 20 Sekunden in Natrium Hydroxid gebadet worden. Alle gleichzeitig und gleichlange.
Warum kommt da ein Resultat und wie kann ich es reproduzieren?
Grüße Frank
ich bräuchte mal einen Tipp was da beim eloxieren passiert ist.
Ich habe aus ein paar Resten Almg4.5Mn0.7 mir ein paar Flaschenöffner gefräst und eloxiert. 5 Stück auf einmal. Sollte ja kein Problem darstellen.
Auf dem 2ten Bild kann man erkennen wie die Flaschenöffner im Eloxierbad gehängt wurden.
5A und eine Stunde später kamen dann 4 Gold / Messing - gefärbte und einer in Aluminium - Farben aus dem Becken. Siehe Bild 1.
Ich kann mir das nicht erklären.
Alle 5 haben den selben Titandraht und sind über das selbe Aluprofil mit Strom versorgt worden. Das Becken wird mit einer Aquariumpumpe umgewälzt und alle 5 Flanell sind vorher für 20 Sekunden in Natrium Hydroxid gebadet worden. Alle gleichzeitig und gleichlange.
Warum kommt da ein Resultat und wie kann ich es reproduzieren?
Grüße Frank
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20 Jun 2015 17:44 #2
by rafatec
Replied by rafatec on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hi,
Wenn die identisch eloxiert würden, das unterschied muss in der Legierung - Zusammensetzung liegen.
Ich eloxiere oft 7075 - und je nach Lieferung - obwohl gleiche Legierung - mal sind die Teile messing-gelblich nach elox. , anders mal silberfarben- aber die Teile sind immer identisch wenn sie aus einer Stange stammen!
Das macht besonders probleme beim Färben in hellem Farbtönen - es beeinfüsst die Farbgebung.
Servus.
Wenn die identisch eloxiert würden, das unterschied muss in der Legierung - Zusammensetzung liegen.
Ich eloxiere oft 7075 - und je nach Lieferung - obwohl gleiche Legierung - mal sind die Teile messing-gelblich nach elox. , anders mal silberfarben- aber die Teile sind immer identisch wenn sie aus einer Stange stammen!
Das macht besonders probleme beim Färben in hellem Farbtönen - es beeinfüsst die Farbgebung.
Servus.
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20 Jun 2015 18:48 #3
by gonzohs
Replied by gonzohs on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hallo,
Danke schön mal für die Antwort aber....
Schau auf das Bild. Da kannst du sehen, dass 17 Flaschenöffner ausgefräst wurden. Und zwar aus dem gleichen Blech.
Ich bin ratlos.
Grüße Frank
Danke schön mal für die Antwort aber....
Schau auf das Bild. Da kannst du sehen, dass 17 Flaschenöffner ausgefräst wurden. Und zwar aus dem gleichen Blech.
Ich bin ratlos.
Grüße Frank
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20 Jun 2015 19:05 #4
by gonzohs
Replied by gonzohs on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Bild vergessen
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20 Jun 2015 19:12 #5
by Christoph Drube
Replied by Christoph Drube on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hallo!
Ich würde ziemlich sicher auf Unterschiede in der Kontaktierung tippen.
Wenn mehrere Teile aus einer Stromquelle beaufschlagt werden, dann sorgt ein zu großer Kontaktwiderstand eines oder mehrerer Teile dafür, dass der Strom sich anders aufteilt und hauptsächlich über die "besser kontaktierten" Teile ins Bad abfliesst.
Abhilfe schafft eine geschraubte Verbindung (hier wohl eher suboptimal), ein wirklich festes Aufstecken oder auch mehrere Kontaktdrähte/-punkte pro Bauteil.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
Electronic Thingks
Ich würde ziemlich sicher auf Unterschiede in der Kontaktierung tippen.
Wenn mehrere Teile aus einer Stromquelle beaufschlagt werden, dann sorgt ein zu großer Kontaktwiderstand eines oder mehrerer Teile dafür, dass der Strom sich anders aufteilt und hauptsächlich über die "besser kontaktierten" Teile ins Bad abfliesst.
Abhilfe schafft eine geschraubte Verbindung (hier wohl eher suboptimal), ein wirklich festes Aufstecken oder auch mehrere Kontaktdrähte/-punkte pro Bauteil.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
Electronic Thingks
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20 Jun 2015 19:38 #6
by gonzohs
Replied by gonzohs on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hallo Herr Drube,
dann muss es daran wohl liegen. Obwohl ich wie auf dem Bild zu sehen kontaktiert habe. Ich habe neue Alu-Stäbe unten umgebogen. Die Öse ist grösser wie das Loch an dem Flaschenöffner. Dann wurde selbiger oben drüber geschoben und mit der Zange ein klein wenig zusammen gedrückt und der Flaschenöffner raufgeschoben.
Komisch ist, das es nur bei dem 1ten eloxiervorgang so war.
Bei dem 2ten vorgang wurden 12 Flaschenöffner auf einmal eloxiert. das kann man auf dem einen Bild aus dem ersten Beitrag sehen. Und komischerweise ist da alles in ordnung. Alle blieben silbrig.
Schade, denn ehrlichgesagt finde ich die 4 Messing / Goldfarbenen am edelsten.
Wenn ich es schaffe dann werden morgen nochmal welche gefräst und eloxiert.
Grüsse Frank
dann muss es daran wohl liegen. Obwohl ich wie auf dem Bild zu sehen kontaktiert habe. Ich habe neue Alu-Stäbe unten umgebogen. Die Öse ist grösser wie das Loch an dem Flaschenöffner. Dann wurde selbiger oben drüber geschoben und mit der Zange ein klein wenig zusammen gedrückt und der Flaschenöffner raufgeschoben.
Komisch ist, das es nur bei dem 1ten eloxiervorgang so war.
Bei dem 2ten vorgang wurden 12 Flaschenöffner auf einmal eloxiert. das kann man auf dem einen Bild aus dem ersten Beitrag sehen. Und komischerweise ist da alles in ordnung. Alle blieben silbrig.
Schade, denn ehrlichgesagt finde ich die 4 Messing / Goldfarbenen am edelsten.
Wenn ich es schaffe dann werden morgen nochmal welche gefräst und eloxiert.
Grüsse Frank
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20 Jun 2015 19:46 #7
by Christoph Drube
Replied by Christoph Drube on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Wenn unsere "Theorie" richtig ist, dann müssten sich ja alle "Eloxierstufen" reproduzierbar erreichen lassen (bspw. durch Reduzierung des Stroms auf unter 1,5A/dm²).
Die Legierung hat ja eine Eigenfärbung, die je nach Schichtdicke blasser oder stärker ausfällt.
Also mal nur mit einem Flaschenöffner experimentieren und diesen entweder alle 5 Minuten rausnehmen und bei passender Färbung die Zeit notieren oder den Strom insgesamt reduzieren.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
Electronic Thingks
Die Legierung hat ja eine Eigenfärbung, die je nach Schichtdicke blasser oder stärker ausfällt.
Also mal nur mit einem Flaschenöffner experimentieren und diesen entweder alle 5 Minuten rausnehmen und bei passender Färbung die Zeit notieren oder den Strom insgesamt reduzieren.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
Electronic Thingks
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21 Jun 2015 10:57 #8
by gonzohs
Replied by gonzohs on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hallo, ich nochmal.
Ich habe mich gefragt ob es evtl. an der Säure an sich liegt. Das Becken wird zwar runtergekühlt auf 15 Grad anfangstemp. und steigt dann auf 19-20 Grad bis zum ende an.
Denn, der Alu-Farbene war ziemlich nah an der direkten einströmung von der Säure. Evtl. war der besser umspült und konnte so "besser" eloxiert werden.
Eine weitere Frage die ich mir stelle ist, in wie weit ich auf diese Aräometer trauen kann. Ich habe eins für 15Grad und eins für 20Grad. Beide zeigen bei der angegebenen Temperatur ca. 1.10 g /m3 an. Würde also für ca 15 % passen.
Grüsse Frank
Ich habe mich gefragt ob es evtl. an der Säure an sich liegt. Das Becken wird zwar runtergekühlt auf 15 Grad anfangstemp. und steigt dann auf 19-20 Grad bis zum ende an.
Denn, der Alu-Farbene war ziemlich nah an der direkten einströmung von der Säure. Evtl. war der besser umspült und konnte so "besser" eloxiert werden.
Eine weitere Frage die ich mir stelle ist, in wie weit ich auf diese Aräometer trauen kann. Ich habe eins für 15Grad und eins für 20Grad. Beide zeigen bei der angegebenen Temperatur ca. 1.10 g /m3 an. Würde also für ca 15 % passen.
Grüsse Frank
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22 Jun 2015 10:15 #9
by Christoph Drube
Replied by Christoph Drube on topic Re: Was ist da beim eloxieren passiert?
Hallo!
Die Temperaturunterschiede können natürlich auch eine (Mit)ursache sein. Das sollte sich aber leicht ermitteln lassen.
Aräometer sind üblicherweise recht genau.
Man kann das aber auch überprüfen, indem man ein genaues Volumen des Säurebades bei einer definierten Temperatur abwiegt. Daraus ergibt sich ja ebenfalls die Dichte.
Wir haben für solche Zwecke entsprechende, geeichte Messkolben und Waagen.
Aber: so kritisch ist die Säuredichte nicht und mit der Zeit löst sich ja auch Aluminium auf, welches die Dichte ebenfalls verändert.
Wenn beide Aräometer denselben Wert für "ihre" Temperatur anzeigen, dnan sollte das schon passen.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
Electronic Thingks
Die Temperaturunterschiede können natürlich auch eine (Mit)ursache sein. Das sollte sich aber leicht ermitteln lassen.
Aräometer sind üblicherweise recht genau.
Man kann das aber auch überprüfen, indem man ein genaues Volumen des Säurebades bei einer definierten Temperatur abwiegt. Daraus ergibt sich ja ebenfalls die Dichte.
Wir haben für solche Zwecke entsprechende, geeichte Messkolben und Waagen.
Aber: so kritisch ist die Säuredichte nicht und mit der Zeit löst sich ja auch Aluminium auf, welches die Dichte ebenfalls verändert.
Wenn beide Aräometer denselben Wert für "ihre" Temperatur anzeigen, dnan sollte das schon passen.
Mit freundlichen Grüßen
Christoph Drube
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